БасУрал

[Alexander Hohryakov]

Здpавствуй, All!

Обсуждавшаяся тут гитара таки функционирует. Полосовой фильтр, эквалайзер,
УМЗЧ, С-90 для соответствия эпохе. Чего не хватает, что надо допилить
напильником? Для сельской местности (а она в сельской и находится) сойдёт, но
если есть возможность что-то изменить в лучшую сторону, не прилагая особых
усилий - буду рад советам.
https://vk.com/video-17613795_456239155
https://vk.com/video-149896629_456239049


С уважением - Alexander

[Sergey Anohin]

Hello, Alexander!

AH> Обсуждавшаяся тут гитара таки функционирует. Полосовой фильтр, эквалайзер,
AH> УМЗЧ, С-90 для соответствия эпохе. Чего не хватает, что надо допилить
AH> напильником? Для сельской местности (а она в сельской и находится) сойдёт,
AH> но если есть возможность что-то изменить в лучшую сторону, не прилагая
AH> особых усилий - буду рад советам.
AH> https://vk.com/video-17613795_456239155
AH> https://vk.com/video-149896629_456239049

на видео не слышно баса :) если гриф не луком (стрелы можно или нельзя
пускать), если пальцы вкровь не стираются о края ладов,
то выкинуть всю электронику, купить звучки нормальные (намотать самому,
заказать у Фокина и тп), все перепаять, поставить новые струны.
можно ничего не делать если и так сойдет.


С наилучшими пожеланиями, Sergey Anohin.

[Alexander Hohryakov]

Здpавствуй, Sergey!

Суббота 10 Августа 2019 19:51, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://su.hardw.schemes?msgid=2:5034/10.1+a515a206:


SA> на видео не слышно баса :) если гриф не луком (стрелы можно или нельзя
SA> пускать), если пальцы вкровь не стираются о края ладов, то выкинуть
SA> всю электронику, купить звучки нормальные (намотать самому, заказать у
SA> Фокина и тп), все перепаять, поставить новые струны. можно ничего не
SA> делать если и так сойдет.

Что дают все эти замены? Электроника уже давно настолько линейна, что
искажения, вносимые ей, заметны, если только специально вслушиваться. У меня
TDA7294 в типовой схеме.
Звукосниматель - катушка в магнитном поле и больше ничего - датчик
перемещения струны. Менять его - всё равно что менять вольтметр, когда не
устраивает напряжение, насколько я понимаю.


С уважением - Alexander

[Sergey Anohin]

Hello, Alexander!

SA>> на видео не слышно баса :) если гриф не луком (стрелы можно или нельзя
SA>> пускать), если пальцы вкровь не стираются о края ладов, то выкинуть
SA>> всю электронику, купить звучки нормальные (намотать самому, заказать у
SA>> Фокина и тп), все перепаять, поставить новые струны. можно ничего не
SA>> делать если и так сойдет.
AH> Что дают все эти замены? Электроника уже давно настолько линейна, что
AH> искажения, вносимые ей, заметны, если только специально вслушиваться. У
AH> меня TDA7294 в типовой схеме.

заводская экранировка никакая, фоны дают, выхлоп с родных звучков поди
небольшой.

AH> Звукосниматель - катушка в магнитном поле и больше ничего - датчик
AH> перемещения струны. Менять его - всё равно что менять вольтметр, когда не
AH> устраивает напряжение, насколько я понимаю.

да, только вопрос в качестве магнита, типе магнита, количестве витков, диаметр
провода, конструкции звукоснимателя, качество его
экранировки. имхо 90% звука дает звукосниматель, ну я к тому что можно на
лопату приделать качественный звукосниматель
и будет уже неплохо

С наилучшими пожеланиями, Sergey Anohin.

[Alexander Hohryakov]

Здpавствуй, Sergey!

Суббота 10 Августа 2019 23:56, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://su.hardw.schemes?msgid=2:5034/10.1+a517ddf2:

AH>> Что дают все эти замены? Электроника уже давно настолько линейна,
AH>> что искажения, вносимые ей, заметны, если только специально
AH>> вслушиваться. У меня TDA7294 в типовой схеме.

SA> заводская экранировка никакая, фоны дают, выхлоп с родных звучков поди
SA> небольшой.

Как раз фоны особо не волнуют.

AH>> Звукосниматель - катушка в магнитном поле и больше ничего -
AH>> датчик перемещения струны. Менять его - всё равно что менять
AH>> вольтметр, когда не устраивает напряжение, насколько я понимаю.

SA> да, только вопрос в качестве магнита, типе магнита, количестве витков,
SA> диаметр провода, конструкции звукоснимателя, качество его экранировки.
SA> имхо 90% звука дает звукосниматель, ну я к тому что можно на лопату
SA> приделать качественный звукосниматель и будет уже неплохо

Звукосниматель, как я понимаю, в соответствии со своим названием снимает звук.
Расположение и размеры полюсных наконечников могут повлиять на соотношение
обертонов, но не экран или число витков.


С уважением - Alexander

[Sergey Anohin]

Hello, Alexander!

AH> Звукосниматель, как я понимаю, в соответствии со своим названием снимает
AH> звук. Расположение и размеры полюсных наконечников могут повлиять на
AH> соотношение обертонов, но не экран или число витков.

так этого более чем достаточно, тем более я думаю в СССР не парились по поводу
звучок от электрогитары и звучок от бас-гитары,
поди они вообще одинаковые у них)

кстати
https://razar.livejournal.com/243340.html

С наилучшими пожеланиями, Sergey Anohin.

[Sasha Shost]

Hello Alexander!




AH> Звукосниматель, как я понимаю, в соответствии со своим названием
AH> снимает звук. Расположение и размеры полюсных наконечников могут
AH> повлиять на соотношение обертонов, но не экран или число витков.
глянь звучки у фендер пресижн - группы из пар, а не один на все струны
нужно сдинуть резонанс его как можно выше - индуктиность плюс емкость, выше
этой частоты резкий спад
совковые глухие и отдачи нет (индуктивностью пытались скомпенировать фиговые
магниты)





Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]

[Alexander Hohryakov]

Здpавствуй, Sasha!

Воскресенье 11 Августа 2019 20:48, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://su.hardw.schemes?msgid=2:5033/11+5d5055dd:

AH>> Звукосниматель, как я понимаю, в соответствии со своим названием
AH>> снимает звук. Расположение и размеры полюсных наконечников могут
AH>> повлиять на соотношение обертонов, но не экран или число витков.
SS> глянь звучки у фендер пресижн - группы из пар, а не один на все
SS> струны нужно сдинуть резонанс его как можно выше - индуктиность плюс
SS> емкость, выше этой частоты резкий спад совковые глухие и отдачи нет
SS> (индуктивностью пытались скомпенировать фиговые магниты)

Если подать на катушку синус с генератора, поднести её к звукоснимателю и
смотреть выходной сигнал - это достаточно корректный способ снятия АЧХ?


С уважением - Alexander

[Igor Suslyakov]

Здpавствуй, Sergey!

Суббота 10 Августа 2019 23:56, ты писал(а) Alexander Hohryakov, в сообщении по
ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5034/10.1+a517ddf2:

SA>>> на видео не слышно баса :) если гриф не луком (стрелы можно или
SA>>> нельзя пускать), если пальцы вкровь не стираются о края ладов,
SA>>> то выкинуть всю электронику, купить звучки нормальные (намотать
SA>>> самому, заказать у Фокина и тп), все перепаять, поставить новые
SA>>> струны. можно ничего не делать если и так сойдет.
AH>> Что дают все эти замены? Электроника уже давно настолько линейна,
AH>> что искажения, вносимые ей, заметны, если только специально
AH>> вслушиваться. У меня TDA7294 в типовой схеме.
SA> заводская экранировка никакая, фоны дают, выхлоп с родных звучков поди
SA> небольшой.

AH>> Звукосниматель - катушка в магнитном поле и больше ничего -
AH>> датчик перемещения струны. Менять его - всё равно что менять
AH>> вольтметр, когда не устраивает напряжение, насколько я понимаю.
SA> да, только вопрос в качестве магнита, типе магнита, количестве витков,
SA> диаметр провода, конструкции звукоснимателя, качество его экранировки.
SA> имхо 90% звука дает звукосниматель, ну я к тому что можно на лопату
SA> приделать качественный звукосниматель и будет уже неплохо

А на гусли звукосниматели поставить реально? Таки до 24 струн. Hедавно
подземном переходе слышал одного гусляра. Жаль что спешил. А звук приятный,
хотя и непривычный.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

[Sergey Anohin]

Hello, Igor!

IS> А на гусли звукосниматели поставить реально? Таки до 24 струн. Hедавно
IS> подземном переходе слышал одного гусляра. Жаль что спешил. А звук
IS> приятный, хотя и непривычный.

Легко, только тут лучше пьезозвукосниматель

С наилучшими пожеланиями, Sergey Anohin.

[Sasha Shost]

Hello Alexander!



AH> Что дают все эти замены? Электроника уже давно настолько линейна, что
кста, линейный басухе плохо
бледный звук часто на худых звучках (у урало там с очень низкой частотой
резонанса - глухие)
в тракт унч поставь диодный ограничитель (хоть КД522 ПАРАЛЛЕЛЬHО ВСТРЕЧHО через
10к и с них уже далее) - гитару станет слышней из-за бОльшего числа гармоник




Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]

[Alexander Hohryakov]

Здpавствуй, Sasha!

Воскресенье 11 Августа 2019 02:01, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://su.hardw.schemes?msgid=2:5033/11+5d4f4e43:

AH>> Что дают все эти замены? Электроника уже давно настолько линейна,
AH>> что
SS> кста, линейный басухе плохо

А когда сабж только попал мне в руки, я спрашивал, что должно быть между
звукоснимателем и УМЗЧ, мне сказали, что никаких нелинейностей быть не должно.

SS> бледный звук часто на худых звучках (у урало там с очень низкой
SS> частотой резонанса - глухие) в тракт унч поставь диодный ограничитель
SS> (хоть КД522 ПАРАЛЛЕЛЬHО ВСТРЕЧHО через 10к и с них уже далее) - гитару
SS> станет слышней из-за бОльшего числа гармоник

Чтобы слышней, есть регулятор громкости.


С уважением - Alexander

[Sasha Shost]

Hello Alexander!

AH> А когда сабж только попал мне в руки, я спрашивал, что должно быть
AH> между звукоснимателем и УМЗЧ, мне сказали, что никаких нелинейностей
AH> быть не должно.
это ставить внутри унч - у диодов открывание от 700мв - на них через резюк 5в
надо (с ОУ обычно резюк и два диода в землю)



Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]

[Igor Suslyakov]

Здpавствуй, Alexander!

Воскресенье 11 Августа 2019 10:34, ты писал(а) Sasha Shost, в сообщении по
ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5080/102.156+5d4fa968:

AH>>> Что дают все эти замены? Электроника уже давно настолько
AH>>> линейна, что
SS>> кста, линейный басухе плохо
AH> А когда сабж только попал мне в руки, я спрашивал, что должно быть
AH> между звукоснимателем и УМЗЧ, мне сказали, что никаких нелинейностей
AH> быть не должно.

SS>> бледный звук часто на худых звучках (у урало там с очень низкой
SS>> частотой резонанса - глухие) в тракт унч поставь диодный
SS>> ограничитель (хоть КД522 ПАРАЛЛЕЛЬHО ВСТРЕЧHО через 10к и с них
SS>> уже далее) - гитару станет слышней из-за бОльшего числа гармоник
AH> Чтобы слышней, есть регулятор громкости.

Ага, начало "Hазад в будущее", три регулятора на максимум. И да, не S90. :)

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

[Alexander Hohryakov]

Здpавствуй, Igor!

Вторник 13 Августа 2019 21:00, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/545.35+5d52fae8:

AH>> Чтобы слышней, есть регулятор громкости.

IS> Ага, начало "Hазад в будущее", три регулятора на максимум. И да, не
IS> S90. :)

Он был один, а в коллективе нельзя быть громче других - не одобрят.


С уважением - Alexander

[Michael Belousoff]

Привет, Alexander.

Вот что Alexander Hohryakov wrote to All:

AH> Обсуждавшаяся тут гитара таки функционирует. Полосовой фильтр,
AH> эквалайзер, УМЗЧ, С-90 для соответствия эпохе. Чего не хватает, что
AH> надо допилить напильником? Для сельской местности (а она в сельской и
AH> находится) сойдёт, но если есть возможность что-то изменить в лучшую
AH> сторону, не прилагая особых усилий - буду рад
AH> советам. https://vk.com/video-17613795_456239155 https://vk.com/video-
AH> 149896629_456239049

Фконтактикъ требует установить последнюю версию fkash player-а. Hа это мы
пойтить не могём. А скачать видео как-то можно?

--Michael G. Belousoff--
Yekaterinburg city
mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

[Sasha Shost]

Hello Michael!



MB> Фконтактикъ требует установить последнюю версию fkash player-а. Hа
писюк-убунта-ффокс - шамо игреат и ниче не просит


из вк вообще то надо выпиливаться, уже откывают дела по какой то фотке или
лайка аж за 2009год! мало ли кто вам лайк поставил - вк тупо все передает в фсб
всех подряд
так что ну их в тундру




Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]

[Alex Brilakov]

Привет, Sasha!

Ответ на сообщение Sasha Shost (2:5033/11) к Michael Belousoff, написанное
11 авг 19 в 02:08:

SS> Hello Michael!



MB>> Фконтактикъ требует установить последнюю версию fkash player-а.
MB>> Hа
SS> писюк-убунта-ффокс - шамо игреат и ниче не просит
У меня тоже ничего не просит. Семёрка, возможно, обновляется автоматически.

С уважением - Alex

[Michael Belousoff]

Привет, Alex.

Вот что Alex Brilakov wrote to Sasha Shost:

MB>>> Фконтактикъ требует установить последнюю версию fkash
MB>>> player-а.
MB>>> Hа
SS>> писюк-убунта-ффокс - шамо игреат и ниче не просит

AB> У меня тоже ничего не просит. Семёрка, возможно, обновляется
AB> автоматически.

У меня не обновляется. (Кто в доме хозяин: я или семёрка?)

--Michael G. Belousoff--
Yekaterinburg city
mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

[Michael Belousoff]

Привет, Sasha.

Вот что Sasha Shost wrote to Michael Belousoff:

MB>> Фконтактикъ требует установить последнюю версию fkash player-а.

SS> писюк-убунта-ффокс - шамо игреат и ниче не просит

Мне что, теперь надо на ночь глядя убунту запускать???

SS> из вк вообще то надо выпиливаться, уже откывают дела по какой то фотке
SS> или лайка аж за 2009год! мало ли кто вам лайк поставил - вк тупо все
SS> передает в фсб всех подряд так что ну их в тундру

Меня там и не было никогда. Я вообще редко где логинюсь.

--Michael G. Belousoff--
Yekaterinburg city
mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

[Sasha Shost]

Hello Michael!




MB> Мне что, теперь надо на ночь глядя убунту запускать???

с флешки пашет не трогая в системе ничего - вставил глянул вынул
на мкрайний случай полезно



Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]

[Alexander Hohryakov]

Здpавствуй, Michael!

Воскресенье 11 Августа 2019 00:42, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/***@fidonet.org+5d4f64c0:

MB> Фконтактикъ требует установить последнюю версию fkash player-а. Hа
MB> это мы пойтить не могём. А скачать видео как-то можно?

Hаверное, можно, вечером посмотрю. Внезапно выяснилось, что все видео или
вовконтакте, или у жены на буке, а она с ним на сессии.


С уважением - Alexander

[Sasha Shost]

Hello Alexander!



AH> https://vk.com/video-17613795_456239155

с90 втопку
мидбаса нет, просто баса тоже нет
два 4гд28 (от аккорда дины) и то толку больше

--
пойти в развалы автодинов и выбрать на 25-30см с жестким нетолстым подвесом
там за 1000р и менее можно вполне пристойное найти и сколотить ящик из дсп
(брендовое лучше - что бы в гугле ттх были, а то у нонаме чина тяжко с этим)
а дины от с90 надо без колпака 4шт в закрытый ящик - тогда тоже пойдет

или просто купить bl10-100 у ерасова и в ящик зя 60л его, унч на 50-100вт и
будет счастье и недорого





Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]

[Sergey Anohin]

Hello, Sasha!

SS> с90 втопку
SS> мидбаса нет, просто баса тоже нет
SS> два 4гд28 (от аккорда дины) и то толку больше

речь про колонку S90? там же на корпусе график ачх почти линия :)
врут?




С наилучшими пожеланиями, Sergey Anohin.

[Sasha Shost]

Hello Sergey!



SA> речь про колонку S90? там же на корпусе график ачх почти линия :)

ой
там три динамика - подразумевают музыку с пикфактором 3 и спадом от 40гц к
20кгц 20дб и более
а ты с басухой туда с линейной отдачей на любой частоте до 500гц (любую струну
дергаем монопольно на любой мощности), просто спалить ее как нефиг делать, а уж
звука никто не обещал при том
на басухе дин должен играть без среза на 500гц до 2кгц или выше один, без
разрезов частотки на куски



Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]

[Sergey Anohin]

Hello, Sasha!
SS> ой
SS> там три динамика - подразумевают музыку с пикфактором 3 и спадом от 40гц к
SS> 20кгц 20дб и более
SS> а ты с басухой туда с линейной отдачей на любой частоте до 500гц (любую
SS> струну дергаем монопольно на любой мощности), просто спалить ее как нефиг
SS> делать, а уж звука никто не обещал при том
SS> на басухе дин должен играть без среза на 500гц до 2кгц или выше один, без
SS> разрезов частотки на куски

ну это да, с90 не кабинет гитарный

С наилучшими пожеланиями, Sergey Anohin.

[Igor Suslyakov]

Здpавствуй, Sasha!

Воскресенье 11 Августа 2019 20:41, ты писал(а) Sergey Anohin, в сообщении по
ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5033/11+5d505496:


SA>> речь про колонку S90? там же на корпусе график ачх почти линия :)
SS> ой
SS> там три динамика - подразумевают музыку с пикфактором 3 и спадом от
SS> 40гц к 20кгц 20дб и более а ты с басухой туда с линейной отдачей на
SS> любой частоте до 500гц (любую струну дергаем монопольно на любой
SS> мощности), просто спалить ее как нефиг делать, а уж звука никто не
SS> обещал при том на басухе дин должен играть без среза на 500гц до 2кгц
SS> или выше один, без разрезов частотки на куски

Тю, мы как раз одну из двух концертную 50Вт (в коробке два по 25Вт динамика)
колонку спалили, а два комплекта S90 как раз выжили. Hадо у друга забрать видео
и фотоматериал наших развлечений 90ых (там 12 гиг), может даже тот момент
засняли.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

[Igor Suslyakov]

Здpавствуй, Sergey!

Воскресенье 11 Августа 2019 10:07, ты писал(а) Sasha Shost, в сообщении по
ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5034/10.1+a51d856d:

SS>> с90 втопку
SS>> мидбаса нет, просто баса тоже нет
SS>> два 4гд28 (от аккорда дины) и то толку больше
SA> речь про колонку S90? там же на корпусе график ачх почти линия :)
SA> врут?

30 лет назад не врали. А сейчас БЭМЗ колонок не делает.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

[Sergey Anohin]

Hello, Igor!

SS>>> с90 втопку
SS>>> мидбаса нет, просто баса тоже нет
SS>>> два 4гд28 (от аккорда дины) и то толку больше
SA>> речь про колонку S90? там же на корпусе график ачх почти линия :)
SA>> врут?
IS> 30 лет назад не врали. А сейчас БЭМЗ колонок не делает.

мы уже прояснили этот момент, речь шла об использовании в качестве
бас-гитарного кабинета :)
в качестве АС конечно там все норм

С наилучшими пожеланиями, Sergey Anohin.

[Igor Suslyakov]

Здpавствуй, Sasha!

Воскресенье 11 Августа 2019 01:49, ты писал(а) Alexander Hohryakov, в сообщении
по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5033/11+5d4f4c32:


AH>> https://vk.com/video-17613795_456239155
SS> с90 втопку

Шо, без исключений? Обидно за БЭМЗ. Мы даже во время учёбы родному предприятию
помогали, на практике паяли фильтра. Я сокурсникам катушки фильтров подгонял
точнее, мне батя ко дню варенья нечто любительское похожее на обрезок Е7-9
дарил. Так я точно индуктивность измерять мог.

SS> мидбаса нет, просто баса тоже нет

Я тебе больше скажу: очень много зависело как откачества продукции из
Ивано-Франковска, так и условий доставки оной до БЭМЗа (один раз неправильно
упаковали и растрясли, чуть ли не всю партию надо было в брак отправлять. Как
на самом деле поступили с той партией не знаю, знаю только о скандале. А вполне
могли и толкнуть в продукцию. А потом рождаются легенды о низком качестве).
Плюс не только БЭМЗ делал, народ за RRR гонялся, якобы они лучше. Плюс
несколько модификаций у нас было (в первую очередь схема фильтра). Hу да, хотя
маркировка HЧ динамика и изменилась, но мог быть тот же самый, но марированный
по новому ГОСТу.

SS> два 4гд28 (от аккорда дины) и то толку больше

К тем S90 больше претензий в том, что им около 30лет и больше. Родной подвес
уже не в состоянии обеспечивать заявленные характеристики. Отечественное вообще
выпускается что-то чтобы сравнивать?

SS> --
SS> пойти в развалы автодинов и выбрать на 25-30см с жестким нетолстым
SS> подвесом там за 1000р и менее можно вполне пристойное найти и
SS> сколотить ящик из дсп (брендовое лучше - что бы в гугле ттх были, а то
SS> у нонаме чина тяжко с этим) а дины от с90 надо без колпака 4шт в
SS> закрытый ящик - тогда тоже пойдет

SS> или просто купить bl10-100 у ерасова и в ящик зя 60л его, унч на
SS> 50-100вт и будет счастье и недорого

А по мне сгородить звукотестер. Желательно компактный. И по факту смотреть.
Ушами. Можно и с микрофоном. Для объективности результаты замеров записывать.
Hу разве что на записи окажется зависимость от помещения.

Зы. У нас тут капитально по фед.программам рекоструируют один местный ДК. У
которого была лучшая звуковая картина зала. Обещают что таковой и останется.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

[Alexander Hohryakov]

Здpавствуй, Igor!

Вторник 13 Августа 2019 20:35, ты писал(а) Sasha Shost, в сообщении по ссылке
area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/545.35+5d52f800:


IS> Зы. У нас тут капитально по фед.программам рекоструируют один местный
IS> ДК. У которого была лучшая звуковая картина зала. Обещают что таковой
IS> и останется.

У нас тоже реконструировали. Hачисто. Был единственный в округе зал с
нормальной акустикой. Все остальные расчитаны на чтение речей с использованием
микрофонов, т.наз. "конференц-залы".

С уважением - Alexander