неонка

[Alexander Hohryakov]

Здpавствуй, All!

Задача: изобразить аналог сабжа. Двухполюсник, два пороговых напряжения, два
состояния: токопроводящее и токонепроводящее. При превышении верхнего порога
"неонка" переходит в проводящее, ниже ничнего порога - закрывается. Что-то
вроде динистора, но у того нижний порог возле нуля. В закрытом состоянии
допустима утечка не более 1 мкА. То ли задача сложная, то ли я балбес :-(

Задача недосформулирована, вношу изменения. Hеонка заменяется на нагрузку,
ключ, двухуровневый компаратор. Остальное то же самое: выше верхнего порога
ключ открылся, ниже нижнего закрылся. Пороги - около 100 - 200 В, ток утечки 1
мка, ток нагрузки 10 мА.


С уважением - Alexander

[Dmitriy Romanov]

Приветики, Alexander!


Писал как-то Alexander Hohryakov к All примерно 24 Мар 19 в 17:39
А я смотрю и фигею.


AH> Задача: изобразить аналог сабжа. Двухполюсник, два пороговых
AH> напряжения, два
AH> состояния: токопроводящее и токонепроводящее. При превышении верхнего
AH> порога
AH> "неонка" переходит в проводящее, ниже ничнего порога - закрывается. Что-то
AH> вроде динистора, но у того нижний порог возле нуля. В закрытом состоянии
AH> допустима утечка не более 1 мкА. То ли задача сложная, то ли я балбес :-(
AH> Задача недосформулирована, вношу изменения. Hеонка заменяется на
AH> нагрузку, ключ, двухуровневый компаратор. Остальное то же самое: выше
AH> верхнего порога ключ открылся, ниже нижнего закрылся. Пороги - около
AH> 100 - 200 В, ток утечки 1 мка, ток нагрузки 10 мА.
Надо не забыть еще 200 В * 10 мА = 2 Вт рассеять в тепло. А если больше
верхнего порога, то и побольше. Простой стабилитрон не катит, надо
несколько последовательно.

Hа сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)

[Alexander Hohryakov]

Здpавствуй, Dmitriy!

Воскресенье 24 Марта 2019 19:07, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://su.hardw.schemes?msgid=2:6078/1+5c97b9d6:

DR> Hадо не забыть еще 200 В * 10 мА = 2 Вт рассеять в тепло. А если
DR> больше верхнего порога, то и побольше. Простой стабилитрон не катит,
DR> надо несколько последовательно.

200 В - закрытый ключ, 10 мА - открытый.

Девайс - индикатор утечки. Микроамперным током предполагается заряжать
конденсатор, разряжаться он будет на видимый издали светодиод. Hеонку издали не
видно. Вспышки желательно иметь почаще, отсюда высоковольтность: C*U^2/2. Чем
больше U, тем быстрее накапливается энергия в накопительном конденсаторе.

Hедавно я задавал вопрос о том, как заменить неонку светодиодом. Вопрос возник
в процессе трёпа от нечего делать, неожиданно это превратилось в реальную
задачу :-)


С уважением - Alexander

[Dmitriy Romanov]

Приветики, Alexander!


Писал как-то Alexander Hohryakov к Dmitriy Romanov примерно 24 Мар 19 в 22:36
А я смотрю и фигею.


DR>> Hадо не забыть еще 200 В * 10 мА = 2 Вт рассеять в тепло. А если
DR>> больше верхнего порога, то и побольше. Простой стабилитрон не катит,
DR>> надо несколько последовательно.
AH> 200 В - закрытый ключ, 10 мА - открытый.
У нас на открытом ключе по условию задачи не менее 100 В

AH> Девайс - индикатор утечки. Микроамперным током предполагается заряжать
AH> конденсатор, разряжаться он будет на видимый издали светодиод. Hеонку
AH> издали
AH> не видно. Вспышки желательно иметь почаще, отсюда высоковольтность:
AH> C*U^2/2.
AH> Чем больше U, тем быстрее накапливается энергия в накопительном
AH> конденсаторе.
Ага, то есть еще и ток стабилизировать надо.

AH> Hедавно я задавал вопрос о том, как заменить неонку светодиодом.
AH> Вопрос
AH> возник в процессе трёпа от нечего делать, неожиданно это превратилось в
AH> реальную задачу :-)
В таком случае нижний предел на закрытие не нужен - пусть себе хоть до нуля
разряжается. Нужна токоограничивающая схема, чтоб светодиод не
спалить. Задача сводится к простому динистору и светодиод с резистором. Можно
еще и кондерчик параллельно светодиоду поставить, чтоб гас не
так быстро - тут уже можно фантазию. Резистор 200 В/10 мА = 20 кОм, 200 В*
10мА= 2 Вт. МЛТ-2 мне кажется будет самая большая деталь в этой
схеме. При необходимости увеличить яркость светодиод можно заменить переходом
база-эмиттер транзистора, а к нему уже можно городить все что
хочешь.



Hа сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)

[Alexander Hohryakov]

Здpавствуй, Dmitriy!

Воскресенье 24 Марта 2019 21:48, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://su.hardw.schemes?msgid=2:6078/1+5c97e122:

DR> В таком случае нижний предел на закрытие не нужен - пусть себе хоть до
DR> нуля разряжается.

Ток утечки мал, надо экономить каждый джоуль, иначе или вспышки недостаточно
яркие, или интервал между вспышками слишком большой. Схема с динистором
более-менее таки да, но шоб я так не жил, как оно моргает.

DR> Hужна токоограничивающая схема, чтоб светодиод
DR> не спалить.

Стоит дроссель и диод. Резистор - неэкономно.


С уважением - Alexander

[Dmitriy Romanov]

Приветики, Alexander!


Писал как-то Alexander Hohryakov к Dmitriy Romanov примерно 25 Мар 19 в 09:08
А я смотрю и фигею.


DR>> В таком случае нижний предел на закрытие не нужен - пусть себе хоть
DR>> до
DR>> нуля разряжается.
AH> Ток утечки мал, надо экономить каждый джоуль, иначе или вспышки
AH> недостаточно
AH> яркие, или интервал между вспышками слишком большой. Схема с динистором
AH> более-менее таки да, но шоб я так не жил, как оно моргает.
DR>> Hужна токоограничивающая схема, чтоб светодиод
DR>> не спалить.
AH> Стоит дроссель и диод. Резистор - неэкономно.
А если таки ток утечки окажется слишком велик? Тогда светодиод просто сгорит.
Надо ограничить ему все-таки максимальный ток.

Hа сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)

[Alexander Hohryakov]

Здpавствуй, Dmitriy!

Понедельник 25 Марта 2019 18:57, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://su.hardw.schemes?msgid=2:6078/1+5c9908ae:

DR>>> Hужна токоограничивающая схема, чтоб светодиод
DR>>> не спалить.
AH>> Стоит дроссель и диод. Резистор - неэкономно.
DR> А если таки ток утечки окажется слишком велик? Тогда светодиод просто
DR> сгорит. Hадо ограничить ему все-таки максимальный ток.

Чем больше ток, тем чаще вспышки. Параметры самой вспышки не меняются.


С уважением - Alexander

[Dmitriy Romanov]

Приветики, Alexander!


Писал как-то Alexander Hohryakov к Dmitriy Romanov примерно 26 Мар 19 в 12:14
А я смотрю и фигею.


DR>>>> Hужна токоограничивающая схема, чтоб светодиод
DR>>>> не спалить.
AH>>> Стоит дроссель и диод. Резистор - неэкономно.
DR>> А если таки ток утечки окажется слишком велик? Тогда светодиод просто
DR>> сгорит. Hадо ограничить ему все-таки максимальный ток.
AH> Чем больше ток, тем чаще вспышки. Параметры самой вспышки не меняются.
Я не про ту величину. Вспышка может не закончиться. Схема из неонки с
резистором такое издевательство выдержит. А светодиод с
индуктивностью - уже нет.

Hа сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)

[Alexander Hohryakov]

Здpавствуй, Dmitriy!

Вторник 26 Марта 2019 14:34, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://su.hardw.schemes?msgid=2:6078/1+5c9a1c8b:

DR>>>>> Hужна токоограничивающая схема, чтоб светодиод
DR>>>>> не спалить.
AH>>>> Стоит дроссель и диод. Резистор - неэкономно.
DR>>> А если таки ток утечки окажется слишком велик? Тогда светодиод
DR>>> просто сгорит. Hадо ограничить ему все-таки максимальный ток.
AH>> Чем больше ток, тем чаще вспышки. Параметры самой вспышки не
AH>> меняются.
DR> Я не про ту величину. Вспышка может не закончиться.

Hо как?

DR> Схема из неонки с
DR> резистором такое издевательство выдержит. А светодиод с индуктивностью
DR> - уже нет.

Токоограничение уместнее на входе схемы, как в индикаторной отвёртке.


С уважением - Alexander

[Andrey Arnold]

Alexander,

You wrote to Dmitriy Romanov:

DR>> Hадо не забыть еще 200 В * 10 мА = 2 Вт рассеять в тепло. А если
DR>> больше верхнего порога, то и побольше. Простой стабилитрон не
DR>> катит, надо несколько последовательно.
AH> 200 В - закрытый ключ, 10 мА - открытый.
AH>
AH> Девайс - индикатор утечки. Микроамперным током предполагается заряжать
AH> конденсатор, разряжаться он будет на видимый издали светодиод. Hеонку
AH> издали не видно.

AH> Вспышки желательно иметь почаще, отсюда высоковольтность: C*U^2/2.
AH> Чем больше U, тем быстрее накапливается энергия в накопительном
AH> конденсаторе.

Этот пассаж не понял, ну да бог с ним.


Два МОП транзистора разной проводимости.

Затворы через резистры на истоки.

Между затворами стабилитрон (или подобранный диод/светодиод в обратном
направлении) с последовательным резистором. Всё с таким расчётом, чтобы
транзисторы открывались на верхнем пороге.

Между стоками и затворами противоположных транзистров тоже
по резистору и стабилитрону, но уже с таким расчётом, чтобы
транзисторы закрывались на нижнеи пороге.

Hагрузку в виде светодиода с резистором между истоком и сам
понимаешь чем...


Andrey

[Alexander Hohryakov]

Здpавствуй, Andrey!

Воскресенье 24 Марта 2019 22:33, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/830.590+5c98099c:


AH>> Вспышки желательно иметь почаще, отсюда высоковольтность:
AH>> C*U^2/2. Чем больше U, тем быстрее накапливается энергия в
AH>> накопительном конденсаторе.

AA> Этот пассаж не понял, ну да бог с ним.

Схема питается от _тока_ утечки. При одном и том же токе мощность тем выше, чем
выше напряжение. Чем выше мощность, тем быстрее накапливается энергия в
конденсаторе.


AA> Два МОП транзистора разной проводимости.

AA> Затворы через резистры на истоки.

AA> Между затворами стабилитрон (или подобранный диод/светодиод в
AA> обратном направлении) с последовательным резистором. Всё с таким
AA> расчётом, чтобы транзисторы открывались на верхнем пороге.

AA> Между стоками и затворами противоположных транзистров тоже
AA> по резистору и стабилитрону, но уже с таким расчётом, чтобы
AA> транзисторы закрывались на нижнеи пороге.

AA> Hагрузку в виде светодиода с резистором между истоком и сам
AA> понимаешь чем...

Вечером обдумаю. Похоже на правду.


С уважением - Alexander

[Andrey Arnold]

Alexander,

You wrote to Andrey Arnold:

AH>>> Вспышки желательно иметь почаще, отсюда высоковольтность:
AH>>> C*U^2/2. Чем больше U, тем быстрее накапливается энергия в
AH>>> накопительном конденсаторе.
AA>> Этот пассаж не понял, ну да бог с ним.
AH> Схема питается от _тока_ утечки. При одном и том же токе мощность тем
AH> выше, чем выше напряжение. Чем выше мощность, тем быстрее
AH> накапливается энергия в конденсаторе.

Понятно.

AA>> Два МОП транзистора разной проводимости.
AA>> Затворы через резистры на истоки.
AA>> Между затворами стабилитрон (или подобранный диод/светодиод в
AA>> обратном направлении) с последовательным резистором. Всё с таким
AA>> расчётом, чтобы транзисторы открывались на верхнем пороге.
AA>> Между стоками и затворами противоположных транзистров тоже
AA>> по резистору и стабилитрону, но уже с таким расчётом, чтобы
AA>> транзисторы закрывались на нижнеи пороге.
AA>> Hагрузку в виде светодиода с резистором между истоком и сам
AA>> понимаешь чем...
AH> Вечером обдумаю. Похоже на правду.

Главное найти транзисторы с удовлетворительными параметрами.
А это при заявленных токах и напряжениях непросто.


Andrey

[Dmitriy Romanov]

Приветики, Alexander!


Писал как-то Alexander Hohryakov к Andrey Arnold примерно 25 Мар 19 в 09:13
А я смотрю и фигею.


AH>>> Вспышки желательно иметь почаще, отсюда высоковольтность:
AH>>> C*U^2/2. Чем больше U, тем быстрее накапливается энергия в
AH>>> накопительном конденсаторе.

AA>> Этот пассаж не понял, ну да бог с ним.
AH> Схема питается от _тока_ утечки. При одном и том же токе мощность тем
AH> выше, чем выше напряжение. Чем выше мощность, тем быстрее
AH> накапливается энергия в конденсаторе.
Ну пусть моргает пореже - невелика беда. Вон CFL дешевые тоже моргают от тока
утечки. Не знаю его величину, но неонки точно хватает.

Hа сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)

[Igor Suslyakov]

Здpавствуй, Dmitriy!

Понедельник 25 Марта 2019 18:59, ты писал(а) Alexander Hohryakov, в сообщении
по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6078/1+5c990922:


AH>>>> Вспышки желательно иметь почаще, отсюда высоковольтность:
AH>>>> C*U^2/2. Чем больше U, тем быстрее накапливается энергия в
AH>>>> накопительном конденсаторе.
AA>>> Этот пассаж не понял, ну да бог с ним.
AH>> Схема питается от _тока_ утечки. При одном и том же токе мощность
AH>> тем выше, чем выше напряжение. Чем выше мощность, тем быстрее
AH>> накапливается энергия в конденсаторе.
DR> Hу пусть моргает пореже - невелика беда. Вон CFL дешевые тоже моргают
DR> от тока утечки. Hе знаю его величину, но неонки точно хватает.

Hе каждая - раз, а два - мы уже обсуждали как решить эту проблему.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

[Dmitriy Romanov]

Приветики, Igor!


Писал как-то Igor Suslyakov к Dmitriy Romanov примерно 26 Мар 19 в 06:12
А я смотрю и фигею.

AH>>>>> Вспышки желательно иметь почаще, отсюда высоковольтность:
AH>>>>> C*U^2/2. Чем больше U, тем быстрее накапливается энергия в
AH>>>>> накопительном конденсаторе.
AA>>>> Этот пассаж не понял, ну да бог с ним.
AH>>> Схема питается от _тока_ утечки. При одном и том же токе мощность
AH>>> тем выше, чем выше напряжение. Чем выше мощность, тем быстрее
AH>>> накапливается энергия в конденсаторе.
DR>> Hу пусть моргает пореже - невелика беда. Вон CFL дешевые тоже моргают
DR>> от тока утечки. Hе знаю его величину, но неонки точно хватает.
IS> Hе каждая - раз, а два - мы уже обсуждали как решить эту проблему.
Не каждая, да. Но найти такую можно. И в данном обсуждении это как раз не
проблема, а то, что нам нужно. Для единичного случая - можно
найти такую и использовать.

Hа сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)

[Alexander Hohryakov]

Здpавствуй, Dmitriy!

Понедельник 25 Марта 2019 18:59, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://su.hardw.schemes?msgid=2:6078/1+5c990922:


DR> Hу пусть моргает пореже - невелика беда.

В докУменте так и написать: моргает редко, т.к. инженеры не сумели часто.


С уважением - Alexander

[Dmitriy Romanov]

Приветики, Alexander!


Писал как-то Alexander Hohryakov к Dmitriy Romanov примерно 26 Мар 19 в 12:15
А я смотрю и фигею.


DR>> Hу пусть моргает пореже - невелика беда.
AH> В докУменте так и написать: моргает редко, т.к. инженеры не сумели
AH> часто.
А в докУменте указать - частота вспышек 1 вспышка в час соответствует току
утечки 1 мкА, 1 вспышка в минуту - 60 мкА, 1 вспышка в секунду -
3.6 мА. Точные значения определить на месте.


Hа сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)

[Alexander Hohryakov]

Здpавствуй, Dmitriy!

Вторник 26 Марта 2019 14:37, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://su.hardw.schemes?msgid=2:6078/1+5c9a1de6:

DR>>> Hу пусть моргает пореже - невелика беда.
AH>> В докУменте так и написать: моргает редко, т.к. инженеры не
AH>> сумели часто.
DR> А в докУменте указать - частота вспышек 1 вспышка в час соответствует
DR> току утечки 1 мкА,

Hорматив осмотрщика датчиков - 8 штук в смену. Если конденсатор разряжать не до
нуля - 32 штуки, заметная экономия на зарплате осмотрщиков.


С уважением - Alexander

[Dmitriy Romanov]

Приветики, Alexander!


Писал как-то Alexander Hohryakov к Dmitriy Romanov примерно 26 Мар 19 в 21:59
А я смотрю и фигею.


DR>>>> Hу пусть моргает пореже - невелика беда.
AH>>> В докУменте так и написать: моргает редко, т.к. инженеры не
AH>>> сумели часто.
DR>> А в докУменте указать - частота вспышек 1 вспышка в час соответствует
DR>> току утечки 1 мкА,
AH> Hорматив осмотрщика датчиков - 8 штук в смену. Если конденсатор
AH> разряжать не до нуля - 32 штуки, заметная экономия на зарплате
AH> осмотрщиков.
Лампа дневного света вполне выручит.
Уж не собираешься ли ты часом на ЛЭП к каждому изолятору по датчику прилепить?

Hа сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)

[Igor Suslyakov]

Здpавствуй, Andrey!

Воскресенье 24 Марта 2019 22:33, ты писал(а) Alexander Hohryakov, в сообщении
по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/830.590+5c98099c:

DR>>> Hадо не забыть еще 200 В * 10 мА = 2 Вт рассеять в тепло. А если
DR>>> больше верхнего порога, то и побольше. Простой стабилитрон не
DR>>> катит, надо несколько последовательно.
AH>> 200 В - закрытый ключ, 10 мА - открытый.
AH>> Девайс - индикатор утечки. Микроамперным током предполагается
AH>> заряжать конденсатор, разряжаться он будет на видимый издали
AH>> светодиод. Hеонку издали не видно.

AH>> Вспышки желательно иметь почаще, отсюда высоковольтность:
AH>> C*U^2/2. Чем больше U, тем быстрее накапливается энергия в
AH>> накопительном конденсаторе.
AA> Этот пассаж не понял, ну да бог с ним.

Что-то индикаторного ему нужно. Возможно чуть издали от места
индикации/измерения.

AA> Два МОП транзистора разной проводимости.

AA> Затворы через резистры на истоки.

AA> Между затворами стабилитрон (или подобранный диод/светодиод в
AA> обратном направлении) с последовательным резистором. Всё с таким
AA> расчётом, чтобы транзисторы открывались на верхнем пороге.

AA> Между стоками и затворами противоположных транзистров тоже
AA> по резистору и стабилитрону, но уже с таким расчётом, чтобы
AA> транзисторы закрывались на нижнеи пороге.

Похоже на лямбда-диод, про который очень давно была публикация в Радио. А
характеристика действительно схожа с неонкой

AA> Hагрузку в виде светодиода с резистором между истоком и сам
AA> понимаешь чем...

Угу, тоже красиво.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

[Sasha Shost]

Hello Alexander!



AH> издали не видно. Вспышки желательно иметь почаще, отсюда
AH> высоковольтность: C*U^2/2. Чем больше U, тем быстрее накапливается

фотовспышка от мыльницы и из радио схему типа от дискотек
при низкой напруге не чпокнет, как хватило - моргнула раз, если кондер никакой,
или много - если нынешний 300мкф 450в взять
увидишь отовсюду :)


Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]

[Igor Suslyakov]

Здpавствуй, Alexander!

Воскресенье 24 Марта 2019 22:36, ты писал(а) Dmitriy Romanov, в сообщении по
ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5080/102.156+5c97c192:

DR>> Hадо не забыть еще 200 В * 10 мА = 2 Вт рассеять в тепло. А если
DR>> больше верхнего порога, то и побольше. Простой стабилитрон не
DR>> катит, надо несколько последовательно.
AH> 200 В - закрытый ключ, 10 мА - открытый.

AH> Девайс - индикатор утечки. Микроамперным током предполагается заряжать
AH> конденсатор, разряжаться он будет на видимый издали светодиод. Hеонку
AH> издали не видно. Вспышки желательно иметь почаще, отсюда
AH> высоковольтность: C*U^2/2. Чем больше U, тем быстрее накапливается
AH> энергия в накопительном конденсаторе.

AH> Hедавно я задавал вопрос о том, как заменить неонку светодиодом.
AH> Вопрос возник в процессе трёпа от нечего делать, неожиданно это
AH> превратилось в реальную задачу :-)

Hе поверишь - неонку заменить... неонкой. Да-да, именно ей. Индикатором будет
СИД, а неонка будет выполнять свои пороговые задачи. Дефицит, но пока
присутствующий на рынке. Как включить СИД к тиратрону - ещё проще. К неонке
разве что сверхяркие, чтоб от тока неонки тоже горел. Hу и гас при закрытии
оной.
Сам же двала схему высоковольтного индикатора с неонкой на порядок меньшим
напряжением зажигания. Вот мысля и пошла по следу. Так можно и цветные
ТЛЗ/ТЛГ/пр. красиво заменять. :)

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

[Igor Suslyakov]

Здpавствуй, Dmitriy!

Воскресенье 24 Марта 2019 19:07, ты писал(а) Alexander Hohryakov, в сообщении
по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6078/1+5c97b9d6:


AH>> Задача: изобразить аналог сабжа. Двухполюсник, два пороговых
AH>> напряжения, два
AH>> состояния: токопроводящее и токонепроводящее. При превышении
AH>> верхнего порога "неонка" переходит в проводящее, ниже ничнего
AH>> порога - закрывается. Что-то вроде динистора, но у того нижний
AH>> порог возле нуля. В закрытом состоянии допустима утечка не более
AH>> 1 мкА. То ли задача сложная, то ли я балбес :-( Задача
AH>> недосформулирована, вношу изменения. Hеонка заменяется на
AH>> нагрузку, ключ, двухуровневый компаратор. Остальное то же самое:
AH>> выше верхнего порога ключ открылся, ниже нижнего закрылся. Пороги
AH>> - около 100 - 200 В, ток утечки 1 мка, ток нагрузки 10 мА.
DR> Hадо не забыть еще 200 В * 10 мА = 2 Вт рассеять в тепло. А если
DR> больше верхнего порога, то и побольше. Простой стабилитрон не катит,
DR> надо несколько последовательно.

КС630, КС930. Это к примеру. Два Ватта не рассеят, вроде бы они поменьше,
но...

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

[Michael Belousoff]

Привет, Alexander.

Вот что Alexander Hohryakov wrote to All:

AH> Задача: изобразить аналог сабжа. Двухполюсник, два пороговых
AH> напряжения, два состояния: токопроводящее и токонепроводящее. При
AH> превышении верхнего порога "неонка" переходит в проводящее, ниже
AH> ничнего порога - закрывается. Что-то вроде динистора, но у того нижний
AH> порог возле нуля. В закрытом состоянии допустима утечка не более 1
AH> мкА. То ли задача сложная, то ли я балбес :-(

AH> Задача недосформулирована, вношу изменения. Hеонка заменяется на
AH> нагрузку, ключ, двухуровневый компаратор. Остальное то же самое: выше
AH> верхнего порога ключ открылся, ниже нижнего закрылся. Пороги - около
AH> 100 - 200 В, ток утечки 1 мка, ток нагрузки 10 мА.

Hеонка, как и настоящая, должна быть выполнена в виде двухполюсника и
питаться святым духом не более одного микроампера? Тогда нечто вроде TL431 со
стабилитроном в "катоде". Hастоящий TL431, конечно, помрёт от такого
издевательства, да и кушает наверняка поболее, но структуру его можно
повторить, наверно. Контроль напряжения брать выше стабилитрона, потребуется
ПОС для ТШ.

--Michael G. Belousoff--
Yekaterinburg city
mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

[Alexander Gatalsky]

Пpиветик, #Alexander# !
В Bockpeceньe Mapтa 24 2019 Alexander Hohryakov => All : неонка

AH> Задача: изобразить аналог сабжа. Двухполюсник, два пороговых
AH> напряжения, два состояния: токопроводящее и токонепроводящее. При
AH> превышении верхнего порога "неонка" переходит в проводящее, ниже
AH> ничнего порога - закрывается. Что-то вроде динистора, но у того нижний
AH> порог возле нуля. В закрытом состоянии допустима утечка не более 1
AH> мкА. То ли задача сложная, то ли я балбес :-(
Да ;-)

1мкА yтечки на полyпpоводниках пpи сотне вольт очень тpyдно достичь. Вон,
1N4007 гpадyсах пpи 80-и и 200 вольтах даст около 1мкА yтечки...
А чем сабж не yстpаивает ?

До новых встpеч. Alexander.

... Я пеpезвоню чеpез паpу часиков...

[Alexander Hohryakov]

Здpавствуй, Alexander!

Воскресенье 24 Марта 2019 16:47, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://su.hardw.schemes?msgid=2:455/19.234+5c97b4fb:


AG> 1мкА yтечки на полyпpоводниках пpи сотне вольт очень тpyдно достичь.
AG> Вон, 1N4007 гpадyсах пpи 80-и и 200 вольтах даст около 1мкА yтечки...

Согласен на 2 :-)

AG> А чем сабж не yстpаивает ?

Тусклый, плохо виден издали.


С уважением - Alexander

[Sasha Shost]

Hello Alexander!



AH> Тусклый, плохо виден издали.
купи индикатор что ссыль дал
видно на солнце даже
живете все в эпоху мтх90, пердуны старые :)


Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]

[Igor Suslyakov]

Здpавствуй, Sasha!

Понедельник 25 Марта 2019 17:55, ты писал(а) Alexander Hohryakov, в сообщении
по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5033/11+5c98ec82:


AH>> Тусклый, плохо виден издали.
SS> купи индикатор что ссыль дал
SS> видно на солнце даже
SS> живете все в эпоху мтх90, пердуны старые :)

Hе хаять классику! :)

Зы.Вот у меня несколько штучек ТХ18 завалялось, их бы на что полезное
применить? Как индикаторы они не очень.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

[Dmitriy Romanov]

Приветики, Alexander!


Писал как-то Alexander Hohryakov к Alexander Gatalsky примерно 25 Мар 19 в
09:36
А я смотрю и фигею.



AG>> 1мкА yтечки на полyпpоводниках пpи сотне вольт очень тpyдно достичь.
AG>> Вон, 1N4007 гpадyсах пpи 80-и и 200 вольтах даст около 1мкА yтечки...

AH> Согласен на 2 :-)

AG>> А чем сабж не yстpаивает ?
AH> Тусклый, плохо виден издали.
Неонка меняется на лампу дневного света 18 Вт или меньше со штатным дросселем и
небольшим токоограничивающим резистором на случай прямого
включения. Моргать будет нечасто, зато очень ярко и заметно. В темноте - так
хоть с нескольких километров.


Hа сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)

[Sasha Shost]

Hello Alexander!




AH> Задача недосформулирована, вношу изменения. Hеонка заменяется на
AH> нагрузку, ключ, двухуровневый компаратор. Остальное то же самое: выше
AH> верхнего порога ключ открылся, ниже нижнего закрылся. Пороги - около
AH> 100 - 200 В, ток утечки 1 мка, ток нагрузки 10 мА.

mocxxx со стабилитроном на нужное напряжение
вместо стаба на мка ток 1509d железно - 1n4148


Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]

[Alexander Hohryakov]

Здpавствуй, Sasha!

Понедельник 25 Марта 2019 17:11, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://su.hardw.schemes?msgid=2:5033/11+5c98e1f3:

AH>> Задача недосформулирована, вношу изменения. Hеонка заменяется на
AH>> нагрузку, ключ, двухуровневый компаратор. Остальное то же самое:
AH>> выше верхнего порога ключ открылся, ниже нижнего закрылся. Пороги
AH>> - около 100 - 200 В, ток утечки 1 мка, ток нагрузки 10 мА.

SS> mocxxx со стабилитроном на нужное напряжение

Оптосимистор? Он от микроампер не откроется.


С уважением - Alexander

[Sasha Shost]

Hello Alexander!




AH> Оптосимистор? Он от микроампер не откроется.
2 ма же говорили
а мка - 4148


Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]

[Sasha Shost]

Hello Alexander!




AH> Задача недосформулирована, вношу изменения. Hеонка заменяется на
AH> нагрузку, ключ, двухуровневый компаратор. Остальное то же самое: выше
AH> верхнего порога ключ открылся, ниже нижнего закрылся. Пороги - около
AH> 100 - 200 В, ток утечки 1 мка, ток нагрузки 10 мА.

сеть кондер что то 1000пф (условно) мост из 4148 в диагонале тоже 4148
до этак 155в тока нема, выше - открыт 4148, ток задан кондером
можно резюк вместо кондера - токачто бы его 310в не прошибли - с кондером
понятней - на 2кв кераику и вперед
а резюки набирают 3-5 в послед (если смд) - в мониках и тп стартовое
напряжение, или 2 с ногами

Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]